。”刘沧轻声解释，刘备、曹操静听。
“不过这些教派到底需要收录悲苦之人。说白了，他们的信徒大多来自悲苦者，而教派想要发展壮大，定然需要更多的悲苦者，教化？良善？岂不自相矛盾？”刘沧哂笑。
“呵，以悲苦求同，以超脱为饵，以鬼神慑人，这些妄想以神佛之名立势的教派尤善扇动，比之当年的黄巾张角有过之而无不及。”曹操抚须，认同刘沧所说。
“张鲁割据汉中，设立鬼卒，闭关自守。教众尊神权而轻人事，却不宜让其扩张壮大。不过此番怕是要让玄德受些委屈了。”曹操对刘备说道。
“张鲁虚伪，自守之贼，不足为虑。惑人捐财立舍，捐赠一道岂可长久？在我大汉大行飘渺神权，备必除之。但若要尽除五斗米教，恐怕也非一朝一夕之事。”
刘备表情郑重，在刘沧、曹操面前，刘备倒是没有大谈仁善之说。
“益州多山，多年封闭，张鲁驱民为卒，若张鲁跟刘范联合，跟其相争恐长久僵持，损民甚重。”
“备有心先取刘范，立足成都与张鲁斡旋。张鲁善惑民，呵呵，备无甚大能，但这方面却也自认不弱于人。”刘备冷言，刘沧短暂错愕，转而咧嘴笑了起来。
“哈哈，玄德既有此意，朕便先封你个益州牧吧。武阳华雄可配合你行事，益州山道难行，倒也不宜急攻，只要莫让五斗米教出了益州，其余诸事，可徐徐图之。”刘沧对刘备笑道。
“喏。定不负陛下信任。”刘备抱拳应声。
三人在殿中一会滴咕，一会畅笑，讨论诸般事物却跟良善没有半毛钱的关系。
哪家该扶持，哪家有必要打压，关外哪个部族有繁荣之相，劫掠到什么程度比较适宜等等。
刘备、曹操均有治国之能，却也都不是省油的灯。两人在刘沧面前无需遮掩，论说天下不乏辣手之策。
刘沧许诺两人彻掌治地后将为两人封王，而两位没能真正踏上大老道路的汉地总督，心中难勉又是一番激荡。
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