黑莲居士绝对是沙门最讨厌的那类人，一阐提。黑莲居士坚定地认为自己是对的，那就不是西方教改造他，而是他改造西方教了，能容忍他才怪。
芸姚和他交流了一番之后，也发现黑莲居士太固执，以前没有深入合作的时候还没觉得什么，但现在她算是明白沙门为什么宁愿犯执着的错误也要开除他了。
不知道该说什么好，黑莲居士有着强烈的改造三界的决心，这股决心远远超越芸姚。芸姚从来没有想过改造三界，她只是按部就班发展，发展到一定程度和旧秩序对抗，她不觉得自己的新秩序和旧秩序就一定有对和错，不过是先进和对落后的对抗而已，她只是推动了进步，主观上并没有厌恶旧秩序，不会觉得旧秩序就一定邪恶，新秩序就一定善良。
就好像当年芸姚不会认为纣王的失败是因为他的邪恶，周朝的成功是因为他们善良。她认为商周交替乃是进步打败了落后，并不是善恶来决定结果的。
但黑莲居士心中有强烈的善恶观念，并且想要用自己的善恶观念去改造三界。可是这种善恶观怎么落实？黑莲居士的想法是先推翻灵山，然后通过传播善有善报恶有恶报的黑莲经文来规范三界。
至于如何推翻灵山，黑莲居士的想法就是破坏灵山的大兴，削弱灵山的力量，然后就能成功。方法很简单，就是处处和灵山反着来。
“你这样是不行的，处处和灵山反着来是不行的。”芸姚认真地说道，作为一个深入思考过造反的人，她清楚越是反着来越是没有效果，她说道：“要害一个人最好的办法就是捧杀，要劝解一个人最好的办法是站在对方的角度思考。太上老君说反者道之动也，我们越是反对越是让西方教稳固，所以我们要顺从西方教的方式渐渐地把西方教改造到我们需要的方向，这才是正确的。”“顺从的过程就是累积力量的过程，改造的过程就是对抗的过程。可以分为战略防御，战略僵持，战略反攻三个阶段。”
“太上老君也是圣人，他的话肯定是帮着圣人的，不足为信。”在黑莲居士看来天下圣人一般黑，要是圣人在乎三界的话，三界肯定已经是善良战胜邪恶了。“若是反者道之动，岂不是善良也会变成邪恶，邪恶也能变成善良？这种话根本就是错的。”
芸姚现在是越发理解黑莲居士师尊当年教导弟子的感受了，真是要被黑莲居士气死。
“可问题是天道就是这么运转的，就比如西方教也不是一开始就提出人人成佛的，不但没有人人成佛，一开始的沙门血统等级森严。就是在人人不平等的环境中，才有西方教的改变，才有如来提出众生平等，这点你应该比我更清楚。再比如儒家，如果没有礼崩乐坏，孔夫子也不会提出克己复礼。再比如墨家，要是天下没有大乱，也不会有兼爱非攻。再比如你的善有善报恶有恶报，如果没有西方教的不二法门，又怎么可能出现？”芸姚表示天道运行就是这样的，反者道之动，损有余而补不足。
作为沙门弟子，黑莲居士并没有学过道家思想，现在听来只觉得道家比西方教更加奇葩，根本不分善恶，不分曲直。
“西方教尚且分善恶，你们道家则是完全不分了。”黑莲居士说道。西方教只是说行善不一定有好报，作恶不一定有恶报，但至少还是善恶有别。而道家善可以变成恶，恶可以变成善，完全是善恶不分，反正变来变去根本分不清楚。
“天地不仁以万物为刍狗，天道本来就不分善恶，道法自然，自然也是不分的，至少我们修道之人不应该通过主观标准去区分善恶。”
黑莲居士没有继续争辩，因为这根本没有意义。他不会被芸姚说服，他也说服不了对方，芸姚看黑莲居士是一阐提，黑莲居士何尝不是觉得芸姚就是臭道士。
双方都是被对方气得不轻，顿时僵持了下来。
芸姚心想果然越是对抗，两人的主张就越是难以统一。所以黑莲居士越是对抗灵山，结果也是越难以削弱灵山。
“你看看我们现在的状况，不就是证明了对抗是不可能达成目标的，越是对抗，我越是不能说服你，你也越是不能说服我。你和灵山的对抗也是如此，你越是对抗，灵山的教义就越是扎实。”芸姚诚恳地说道，让对方好好感受一下是不是这样的，天道是不是这样运行的。
“只要我杀了你，对抗就不存在了。”黑莲居士说出了一个方案。
“你能杀我，难道还能杀死两位圣人么？”芸姚反正无所谓，对方若真的死不悔改，那大不了不合作。反正她有自己的计划，会按部就班地进行，就算缺少盟友也没什么大碍。
沉默，黑莲居士思考芸姚的计划，顺从西方教，累积力量，进行反击，防御、僵持、反攻三个阶段可谓是非常明了。而自己的计划是直接进行攻击，一次不行就两次，两次不行就三次，反正到自己成功为止。
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