奥大师欣慰地说：“没错，梨裳。在第五个身体的层面上，静心的人会说：‘灵魂有无数个，而每一个灵魂都不同于其它灵魂。’在这个层面上，你所经验到的存在有着无数个灵魂，这是因为你还有着‘我在’的感觉，而这份‘我在’的感觉让你觉得自己和他人是分离的。如果你对于真理有着深切的渴求，那么你就能够超越这种喜乐的障碍。
因为，持续不断的喜乐会开始变得单调而乏味，就像是单一音节的旋律一样，迟早会让人感到厌烦。有上古大能曾经说过：‘我对于救赎没有任何一点兴趣，因为我听说在那里什么都没有，只剩下喜乐存在。如果除了喜乐之外别无一物的话，喜乐会变得极度的单调。如果那里没有任何一丝的不快乐，如果其中完全没有焦虑、没有紧张，一个人怎么能够承受如此的喜乐呢？’”
梨裳听后，心中涌起一股坚定的信念：“我一定会努力超越这个障碍的，奥大师。”
奥大师微笑着说：“迷失在喜乐中是第五个身体的危险，要超越这一点不是一件容易的事。有时候，一个人可能要花上好几世的时间才能够超越第五个身体。要超越前面四个身体的层面并不困难，但第五个身体是非常困难的层面，一个人可能需要历经许多世的时间，才会开始对喜乐感到无聊，才会对自己感到无聊，对灵魂感到无聊。到第五个身体之前，一个人的追寻是要让自己脱离痛苦、怨恨、暴力和欲望；但从第五个身体开始，一个人的追寻是要脱离自己。”
梨裳问道：“那追寻又分为哪些呢，奥大师？”
奥大师回答道：“追寻有两种：第一种追寻是免于外在事物的自由，而这会在到达第五个身体之后结束；另外一种追寻则是免于自己的自由，这种追寻从第五个身体开始。所以，你可以说一个全新的世界由此开始。”
奥大师接着说：“第六个身体是宇宙体，第六个脉轮是阿格亚脉轮，它没有所谓的二元性。在第五个身体的层面上，一个人经验到的是强烈的喜乐，而在第六个身体的层面上，一个人则会经验到存在。在这里，连那个‘我在’的感觉都消失了。在第五个身体的层面上，消失的是‘我’，然而一旦你超越了第五个身体时，那个‘我在’也马上消失了，一个人只会感到‘存在’，只会感觉到‘一切如是’。
现在，再也没有‘我’、‘我在’或‘我是’的感觉了，剩下的只有‘在’。在第六个身体的层面上，一个人会感受到真相、感受到存在、感受到意识。但这份意识是超越个人的，它不再是我的意识，而就只是意识而已，它不再是我的存在，而就只是存在。”
梨裳惊叹道：“这真的好神奇啊，奥大师。那第六个身体之后呢？”
奥大师神色凝重地说：“所以到达梵天是追寻者在追寻过程中的最后一道障碍，它是最终的障碍。在第六个身体的层面里，虽然只有剩下存在，但是一个人还没有领悟什么是不存在；一个人虽然已经了解了存在，但他还不了解什么是不存在。不存在仍然还处于一种未知状态。
第七个层面是涅盘体，它的脉轮是萨哈拉脉轮。关于这个脉轮，我们没有什么可以说的。关于脉轮，我们能够有所评论的只到第六个脉轮而已，即使如此，那都是一件很困难的事，而且大多数的评论到最后可能都是错的。一直到第五个身体为止，一个人的追寻都可以用一种非常科学性的方式来进行，旅程中的每一件事情都是可以理解的。
但是到了第六个身体之后，知识所能够达到的界限开始变得模糊，每件事情都似乎变得不再有意义。一开始的时候，你或许还能够得到一些暗示，但是到最后，连那只指引方向的手指都消失了，暗示也不再出现了。在第六个身体的层面上，连一个人的存在都会开始消失。所以，从第六个身体/第六个脉轮开始，一个人经验到的是梵天，经验到的是那绝对的存在。”
梨裳好奇地问：“那我在第六个脉轮要怎么做呢，奥大师？”
奥大师说：“你会在阿格亚脉轮里静心，也就是在位于两眼之间的部位静心，因为第六个脉轮与宇宙体有关。那些在阿格亚脉轮上工作的人，把能够见到无限浩瀚的这只眼称为第三眼。从第三眼，他们开始能够看见宇宙，瞥见无限。但是，还有一段旅程在前面等待着你，那就是到达不存在、达到空无的旅程。存在还只是这整个故事中的一半，另外一半是空无。
就像是一边是光明，另外一边是黑暗；人生的这一边是生命，另一边则是死亡。所以，你需要了解什么是不存在、什么是空无。”
梨裳坚定地说：“我会努力去了解的，奥大师。”
奥大师语重心长地说：“惟有当你能够同时了解存在与空无两者时，你才算是了解最终的真理；当你充分领悟什么是存在，也充分领悟什么是空无时，你的领悟才是完整的；当你彻底地了解存在，也彻底地了解空无时，你才真正看到这整个整体，否则，你的经验永远不会是完整的。在梵天的境界里，仍然有着不完美的部分，那就是它尚未了解到什么是空无，所以那些停留在梵天这个境界中的人会否认空无的存在。
他们会说空无只是一个幻象，它根本不存在；他们会说存在就是真理，而空无只是一个谎言。他们认为根本就没有空无这一回事，所以也从来不曾想过要去了解它。涅盘体的意思是空无的身体，它意味着从存在的状态进入不存在、空无的状态。所有那些在第六个身体、宇宙体中未知的状态，在第七个身体中需要开始变成已知，而那就是空无状态，以及完全消失的状态。
所以，某种程度说起来，第七个身体是最终的死亡。就像我之前所说，涅盘正意味着火焰的熄灭。在之前的身体中，‘我’消失了，在后来的身体中，‘我存在’的感觉也消失了，但是到了第七个身体后，我们透过与整体合一而再度地回归于存在。没错，我们是梵天，但是现在连这个状态也都需要被放掉。对于那些准备好要做最后一‘跳’的人而言，他了解存在，也了解空无。”
梨裳眼中闪烁着光芒，说道：“奥大师，我一定会努力达到那个境界的。”
奥大师微笑着鼓励道：“我相信你，梨裳。你有着无限的潜力，一定要坚持下去。”
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