第二个就是西南诸蛮，实际就是贵州地区的蛮人。宋朝强势时，他们倒向宋朝，大理强势时，他们倒向大理。到了南宋时，段誉已经控制不了大理，宋朝也偏安一隅，许多强大部族自称君王了。但总的来说，这一部分蛮夷对宋朝也没有产生危害，因为在他们的前方隔着真正的夔峡蛮（宋朝的夔峡路包括西南诸蛮，但根本就没有控制，略略控制的地区那就是重庆三峡南部地区的蛮人，这里才是真正的夔峡蛮）、北江蛮、南江蛮、梅山蛮，因此这部分蛮人与刘开所说的也没有多大关系。
第三个群体那则关系到一部厚重的史书，宋朝的马……茶马古道！
北宋的马源比南宋广泛，分成四大部分。
一是契丹马。多是从河东路走私过来。
二则是西夏马，西夏马又分成两部分，一是官市马。关系和好时，两国互开互市。西夏每年向宋朝销售若干马匹，但这部分马大多非西夏马，而是多阻卜与辽国夹山地区运来的契丹马，也就是后来成吉思汗成就的那支无敌大军跨下的蒙古马。
蒙古马能够吃苦耐劳，长途跋涉，所以元蒙用它们征服了半个欧洲。
不过宋夏宋辽之间的冲突，距离都不大长，因此对马的要求不是能长途跋涉。而是要求短距离爆发力强，体格高大，这才能在战场上发挥战马的威力，所以站在宋朝立场，契丹马非是良马。
西夏为何这么做？他们自己将良马保留下来，放在战场上，辽国对宋朝马政实施禁榷，马相对而言很便宜，西夏一不失国内良马数量，二则能从中赚取差价。
二则是私马。这些马那多是真正西夏马了，其中不泛被誉为大宋第一良马的西夏河套马。
第三部分则是秦州那边得到的吐蕃马，在唐朝时。以日月山为界，山西青海湖两边才是良马，山东则多是矮小的川马。随着游牧过渡，青海湖两岸已经不适宜人类居住了，于是吐蕃各族全部迁移到山东，也就是河湟地区。这些良马同样带了过来，相互杂交，成了后世有名的三河马雏形。这种马也不错。
此外就是回鹘马，西夏未得到河西走廊之前。宋朝也通过各种方式，包括购买。或进贡回赐等形式，得到不少回鹘马种。不过后来西夏占据了河西走廊后。南丝绸之路道路崎岖难行，多是盐碱地戈壁滩，因此得到的回鹘马数量就渐渐减少了。
第四部分则是川马，不是宋辖内四川汉人养的马，而是茂州到黎州这一川西地带，他们饲养的则多是真正矮小的川马，后来康熙灭吴三桂用的这种马，虽然矮小，爆发力也不强，不过它能吃苦耐劳，特别是能在山道上奔驰，当然，放在北方战场，这个马就一无是处了。
不过马的宋朝对马的需要数量太大了，仅是这一地区饲养的马匹数量，那是远远不够的。
因此许多有远进的黎州蛮便从大理那边购买战马，贩运到宋朝赚取差价。
然而大理的马则同样是矮小的滇马，售价不高，于是茶马古道从北宋时就隐约地产生，从大理西北部开始，一直沿伸到青海南部地区，南面则达到西藏内腹，甚至延伸到印度，一个以马为主体的庞大商道渐渐产生。
不过北宋马源广泛，对这条马道数量要求不大，直到南宋时，几乎全部依赖这条马道了。那时茶马古道才正式繁荣起来，一直到明朝，不过那时茶马古道已经不仅是贩马之道，而是一条真正重要的商业道路。
这里过来的则是真正的藏马，比较高大，宋人也比较喜欢。
因为这条马道，就涉及到两国交界的第三个蛮部，或者说蕃部，黎州蛮，实际这部蛮人对宋朝十分友好，尽管他们是川西藏人的祖先，但在宋朝南方周边各个蛮部当中，他们是最为省事的一个群体。
不过大理将他们马源控制住了，没办法，只好也向大理称臣进贡。
这是第三种蛮或蕃，还是与刘开所说的无关。
然而还有两种蛮人，一是叙州蛮，宜宾南部地区的蛮人，二是泸州蛮，泸州长江南部的蛮人。两部蛮人，叙州蛮不喜生产耕种，多是畜牧业，泸州蛮开始有了高度的农耕文明。相同之处便是也养马，然后将马卖给宋朝，另外就是将宋朝的物产运向乌蛮，再将乌蛮的物产运到宋朝，谋取其中的差价。同时两部皆很不老实，时常抄掠宋境百姓。熊本用兵后，泸州蛮情况稍稍改观，不过叙州蛮问题还是没有解决。
也不一定完全是大理支持的缘故，不过大理肯定要负一部分责任，最少乌蛮要负一些责任。
刘开指的就是这两部蛮人。
如果大理成了宋朝真正臣属国，一南一北施压，虽然不能完全使这一地区改观，但肯定会改观许多。
若仅仅是逼大理称臣。这条理由充足了。
而且对于段氏来说，叙州蛮与泸州蛮管他们屁事，至少这样一来。一是杜绝了王巨可能的大军入侵，二是说不定他们真能替段氏铲除高家。不让段氏做大理的傀儡王。
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