大明为何屡屡到了灭国的边缘，事实上很多有识之士也常常自问，并大都清楚具体原因。
对能做到一方督抚地方大员的越其杰来说，对大明的顽疾自然也心知肚明。
大明的问题很多，士绅的问题是其中最大的一个。可心里清楚归清楚，最为士绅的一员，作为既得利益者，没有人会说亡国的原因是因为自己，更多的会归结于气数这样的东西。
然而面对陈越的质问，越其杰没法回答，只能保持缄默。
陈越也没指望着他能回答，继续道：“大明到了现在这种情形，很多人习惯上归结于天灾人祸。而在本王看来，天灾自然有，更多的却是人祸。
就譬如北方，譬如这河南府，崇祯年间，河南府的田地有小半是福王府的，还有大量的土地属于尔等士绅。尔等也许单个人家土地也就数千亩，不算太多。可整个河南府士绅上百，加起来拥有的田地可就数十上百万亩，属于王府的王田不用向朝廷缴纳赋税，属于而等同士绅的田地更加不用。
而朝廷对每个府应该缴纳的赋税却是有定数在，尔等不交赋税，赋税只能着落在普通小民身上。
对这些普通小民来说，辛苦耕种一年收获的粮食，缴纳皇粮赋税之后已经所剩无几，自己辛苦种的粮食自己却一年到头吃不上几顿饱饭，逢灾年很多人需要卖儿卖女才能度过。
所以，当李自成率领十八骑从大山之中杀出之时，会有那么多人百姓投奔李匪！”
士绅们听着陈越的话，一个个脸色难看的很，难道说齐王最终还是不肯放过他们？可是看着陈越慷慨激昂的样子，这些人没胆子打断和反驳。
士绅们不敢说话，越其杰不得不说了：“齐王，士绅们固然不用缴纳赋税，可这也是朝廷的惯例，毕竟士绅都是有功名的，有功名的免交赋税，这也是朝廷规矩。您不能把所有原因都归结到士绅身上吧？”
陈越冷笑了起来：“朝廷惯例，朝廷规矩？请问越大人，按照太祖祖制，士绅是否应该免税？按照现在的大明律，士绅们是否不用缴纳任何赋税？”
越其杰顿时沉默了。按照太祖朱元璋制定的制度，可并没有对士绅有什么优待，而后来随着文官地位越来越高，才定了有功名者可以减免钱粮的制度，但是也并非全数减免，而是按照功名高低减免一定的数额。比如秀才可以减免八十亩田地的赋税，而举人可以减免四百亩，进士可以减免两千亩。
对于拥有九亿亩耕地的大明来说，正常情况，全国的进士举人秀才加起来减免的田地也就一千多万亩，对耕地总数其实寥寥无几。
可是明朝中叶以来，随着文官的地位越来越高，按功名减免已经成了笑谈，事实上是，只要你取得了举人以上的功名，名下所有的田地都不用缴纳任何赋税。所以，往往一考中举人之后，便会有无数的乡邻主动把田地投献到举人的名下，这田地以后不用再向朝廷缴纳赋税，而田地的远主人成为了举人的奴仆佃户，只需要向举人缴纳一些田租而已，而这田租的数量自然要比缴纳给朝廷的税赋要少。于是乎，越来越多的田地就这样集中到士绅手里，进而导致朝廷赋税连年锐减，国库入不敷出空空如也。
所以，对陈越的质问，便是越其杰都不敢再回答。
“士绅官员勾结，恶意侵占普通百姓田地，这种情况比比皆是，大明之所以到了现在这种情况，尔等还敢说自己身上没有责任？”
“我等不敢。”面对陈越声色俱厉的训斥，看着堂上周围站着的全副武装的士兵，堂上的士绅们脸色苍白，终于撑不住了，跪在地上请罪。
“当然，也不能把所有的原因都归结到你们身上，朝廷也有失察之责。而尔等士绅既然能够考取功名，也算是人中龙凤，而且在满跶入侵之时，也不乏敢和满跶斗争者。
而以后的朝廷和地方，也有许多需要借重你们的地方。
所以，本王也不欲对尔等赶尽杀绝。不过大明要想中兴，天下要想安宁，再想像以前那样肯定不可能。故，尔等不缴纳税赋的特权必须取消。等本王回到朝廷以后，会推动朝廷变革，从此以后士绅一体纳税！”
终于，陈越说出了自己的想法，这是对外第一次说出自己的想法。
按理说，陈越只是一个藩王，只是领兵的将领，对国政没有处置的权力。可谁都知道，陈越回京之后必然会掌握朝政。所以，他现在的话便代表大明以后的国策。
士绅一体纳税？堂上的士绅们相互看着，人人脸上充满了苦涩。士绅一体纳税，意味着剥夺了他们身上最大的特权。从此以后他们必须像普通人一样缴纳税赋。名下的田地越多，缴纳的税赋也越多。
可是，面对此时陈越的威势，堂上的士绅们心里虽然不甘，却也不敢表露出异议。
宴席之后，陈越自带兵回营。士绅们恭送陈越离开之后，并未直接散去，而是聚在越其杰身边未走。
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