陶行知微笑道：“有人曾说当今农村之所以发展陷入困顿，是因为为中国农民存在’愚、贫、弱、私‘四大问题，
其中’愚‘表现为缺乏知识；’贫‘表现在经济贵乏；’弱‘表现在身体羸弱多病；’私‘表现在缺乏公德意识和公共精神，不知你是怎么认为。”
程诺闻之当即勐吸一口冷气，要不要上来的问题就说得这么爆裂，让他该如何回答，仔细琢磨了一会儿，程诺缓缓道：
“在我看来虽然有一定的可取之处，但总的来看，未免有些偏激，在这个大环境之下，城市自身发展都说不上容易，单拎出来农村进行说教，于情于理都不太合适。”
听到程诺的见解，陶行知若有所思，继续问道：“那么依程院长而言，若是眼下想振兴农村，该如何去做？”
程诺沉思片刻，微笑道：“儒家推崇‘民为邦本，本固邦宁’，泰西基督教也有言博爱精神，所以我的想法是深入民间，与农民共同生活，向农民学习，从他们所知开始，用他们已有来改造。
不是装饰陈列，而是示范模型；不是零零碎碎，而是整个体系；不是枝枝节节，而是通盘筹划；不应迁就社会，而应改造社会；当然这些太过笼统，实际上在制定宏观方针后，具体问题具体分析。”
陶行知眼前一亮：“也就是说，程院长也支持在农村搞教育，用教育来支持乡村建设？”
程诺摇摇头说道：“是双方的教育，也是双方的学习，应了解农民的生存状态和利益诉求，要以对于民众有切身利益的问题为中心，教育的口号谁都会喊，罔顾实际需要，净搞虚的，只会把我们和人力的距离越推越远。”
陶行知丝毫没有被这句话给打击到，兴趣更加浓厚：“我时常跟学生说，我们要常常念着农民的痛苦，常常念着他们所想得的幸福，我们必须有一个‘农民甘苦化的心’才配为农民服务，才配担负改造乡村生活的新使命。”
这时的万籁鸣赶紧插了一句话：“对，程院长我可以证明，陶老师经常跟我们讲这个，并且陶老师还写了一幅对联，挂在自己办公室，内容是‘捧着一颗心来，不带半根草去’。”
说罢，还指了指墙上，刚好那幅字画就挂在上面，恰好是陶行知先生一生的真实写照。
想到这里，程诺也不禁好奇道：“不知陶先生是如何践行这一宗旨的？”
陶行知斗志昂扬道：“中国乡村教育之所以没有实效，是因为教育与农业都是各干各的，不相闻问。教育没有农业，便成为空洞的教育，分利的教育，消耗的教育。农业没有教育，就失去了促进的媒介。
倘有好的乡村学校深知选种、调肥、预防害虫之种种科学农业，作个中心机关，农业推广就有了根据地，所以第一教育与农业携手。”
觉得坐在凳子上说的不尽兴，陶行知干脆站起来，握紧拳头脸上写满了对未来的憧憬：“教育与银行充分联络，就可推翻重利；教育与科学机关充分联络，就可破除迷信；教育与卫生机关充分联络，就可预防疾病……
总而言之，言而总之，乡村学校，是今日中国改造乡村生活唯一可能的中心。”
说完这句话，陶行知先生勐地回头，看向程诺一字一顿道：“农民的身手，科学的头脑，配上改造社会的精神，我相信定能让这乡村面貌大不一样！”
迎着对方炙热的目光，程诺问道：“不知陶先生现在筹备到了哪一阶段，看看我们科学院是否可以帮上一帮，不用说远的，在农业种子一道上，科学院还能在社会上发出一些声音。”
正在兴头上的陶先生突然噗嗤一笑，尴尬地喝了口茶：“眼下还只是社会调研，处于前期的筹备阶段，至于真正的实践，不怕程院长你笑话，现在除了缺钱、缺人、缺物之外，更缺地盘。”
程诺瞬间明白了，原来陶行知先生的想法还处于理论阶段，等着有人来支持他。
不过这恰巧也符合程诺的设想模块，浅酌一口茶。
程诺认真道：“陶先生你可知近来直隶地区的洪水？”
陶行知略微思考后，回复道：“听说今年的洪暴势勐，压力过大，防御洪涝之举措又不到位，结果天津不堪重负，而致御洪系统全面崩溃。”
程诺点点头：“洪水肆虐，数百万同胞受灾，无数家庭因此支离破碎。我相信当洪水褪去后，一定会有大批的失去亲人的儿童，正孤苦伶仃，所以我想趁着这个机会，将剩余筹集来的资金用来兴办学校，照顾这些孩童。
同时直隶各地百废待兴，正好可以借助这个机会进行陶先生所设想的乡村改革，在政治、教育、经济等方面，大施拳脚，真正做到‘教学做合一’！”
饶是心里已经有类似的打算，但听到程诺亲口承认，陶行知心里还是一阵激动，站不稳的他扶着凳子一屁股坐了下来：“容我缓缓，我想想看。”
程诺微笑道：“除了支持办学校外，我代表科学院还会在自然科学上给予最高程度的支持，种子、农械、化肥及农药，在未来将首先在先生的手下试点，争取把试点村打造为全国第一村。
后面无论是扫盲，培养乡村农民教授，还是创办村医，成人夜校，我都毫无保留的支持。对了，我们科学院下属还有一个医学院，对农村医疗上面也很感兴趣……”
一连串的组合拳下去，原本道心已经有些动摇的陶行知彻底绷不住了，到最后连连摆手：“够了，够了，程院长你就饶了我吧，再多我可就真的吃不消了。”
听到这里，程诺欣慰的笑了，有了这位同志的加入，这方面他才能真的放心，能真正大公无私，做到时刻想着基层大多数人的利益。
如是，科学院的科研成果，才能实打实地落到农民的头上。
“陶先生，欢迎加入科学院的大家庭！”
有了陶行知的加入，程诺此次上海之行算是彻底完成，不负当初来沪的期望。
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