赵顼、王安石、司马光他们也都非常疑惑地看着张斐。
因为重刑慎刑之辩，也是目前宋朝统治集团内部经常争论的一个话题，有些人提倡重刑，但也有些人提倡慎刑轻刑。
可也没有说，说的张斐这么武断，哪怕是提倡轻刑的，也是认为得与时俱进，不是反对重典治理，他们的依据是，国家都建设这么久了，不要再加重刑罚，而是应该向慎刑轻刑方向发展。
而且你要否定法家之法，严刑峻法也是一个主要论点。
只要你否定不了这一点，法家之法就有存在的意义。
张斐道：“在乱世之下，法制败坏，必然会引起贼寇四起，处处都是违法乱纪之人，但是你们要明白一点，这不是大部分人所愿，他们也是被逼的没有办法，你不抢人，就得被人抢，故而才走上这条路。
如果人人都是生而为盗，那就不会出现法制之法，法制之法的概念，是扞卫个人正当权益的一种共识，不是李悝凭自己的智慧想出来的，如果人人都想为盗，那就不会出现这种共识的，重典也就更无从谈起。
基于这一点，你若采用重典治世，那百姓就会想，我以前犯了法，你会不会清算旧账？而且恶习一旦成为习惯，一时半会也改不过来，这顺手一捞，可能就是死刑，你说他是会去自首，还是会上山为贼？
这就会出现秦国的情况，秦国的严刑峻法，已经是登峰造极。那你们认为是秦国治安好，还是贞观时期的治安好？”
“贞观时期。”上官均回答道。
后面的士大夫们也是频频点头，他们当然是喜欢唐朝，不喜欢秦朝。
别看玄武门之变的黑历史，有违儒家道德，但唐太宗就是后世儒家最喜欢的皇帝。
竖立榜样，首先得找一个成功者，这是最基本的，宋襄公也仁义，但儒家很少提他。
唐太宗不但武功强大，文治也强，再这么一渲染，基本上就是儒家心中完美君主。
至于说李建成么，儒家也没有说不闻不问，自唐朝之后，嫡长子即位是儒家非常坚持的。
因为在唐朝嫡长子即位，都已经成为一种逆袭，那武则天都是一个次女。
拿贞观去压制秦朝，他们当然不会反对。
“正是如此。”
张斐道：“人非圣贤，孰能无过，更何况有些违法行为，都还是天灾所至，那你面对的就是死路一条，就人性而言，只要有机会肯定会落草为寇，好死不如赖活着。
秦朝的严刑峻法，很快就导致满山都是贼寇，自秦孝公到秦始皇，这秦人渐渐明白一个道理，首先，千万别违法，其次，只要违法，就立刻跑路，当强盗去。”
蔡卞就问道：“轻刑可治乱世？”
“这是唯一的答案。”张斐非常肯定地说道。
蔡卞一愣，问道：“此话怎讲？”
“我再重申一遍，法制之法是个人扞卫正当权益的一种共识。既然是一种共识，它就会有自我恢复能力，当大家都知道，法律已经恢复，我种田不会再天天有人来抢，大部分人就会回去种田，不会去当草寇，当良民成为多数，草寇就会变得更加虚弱。”
“依老师之意，官府是什么都不要做，用老子的无为而治。”
“玄机就在这里。”
张斐道：“我方才说行军打仗用重典，这是可以的，且自古以来，对军队纪律的要求，一定是高于普通百姓的，这是一个常识。
为何？因为他们有兵器，他的专业就是杀人，他们非常强大，军队一旦作乱，后果是不堪设想，这一点相信我朝是最有体会的。”
不少人纷纷点头。
宋朝就是从军阀混战中建立起来了，对于将帅管控，已经严到快要自废武功的境界。
司马光一看，这情况不对，大家不是来吵架的吗，怎么他说什么，你们还都赞成？
这难道这就是说他们的话，让他们都无话可说？
张斐又继续言道：“同理而言，官员呢？官员手握权力，那么对官员的要求，必然也是要高于普通百姓的。
但是重典是往往伴随着强权，是要给予官员极大的权力，以及极少的束缚，这是不是本末倒置。
再倒置过来就行了，治理乱世的关键，从来就不是重典治民，而是在于治吏，恢复法制之法，还是需要依靠官府去引导。”
本来还在频频点头的老夫子们，听到这话，顿时就惊醒过来。
好家伙！
说了半天，原来是要重典对付我们？
此子可真是狼子野心啊！
叶祖恰似乎也感觉到背后的阵阵寒意，于是道：“依老师之见，当用重典治吏。”
张斐道：“这我才刚刚说完，你就不长记性，百姓如此，官员更是如此啊？这要是重典治吏，官员贪一文钱，那不得将村里的人都给杀了灭口，这是很可怕的。
宋刑统中很多律例都存有这种思想，你将人往死路上逼，多半人就会狗急跳墙，变成亡命之徒，你们将来若从事司法，一定要注意这个问题。”
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